"Du går, og knogler af dinosaurer stikker op af jorden": et interview med historikeren af ​​palæontologi Anton Nelikhov

For nylig udgav historikeren af ​​palæontologi Anton Nelikhov en bog "Dinosaurer i Rusland». Vi talte med ham og fandt ud af, om det ville være muligt at genoplive de gamle firben, hvor man kan finde deres rester, og hvordan Ilya Muromets er forbundet med alt dette.

Om palæontologi

Hvordan startede din passion for palæontologi?

- Der er en fængende sætning fra en entomolog: "Alle børn er glade for insekter og frøer. Normale mennesker kommer over det." Det er det samme med palæontologi.

Som barn bragte mine forældre mig til forlystelsesparken i Moskva. Der var en væg med malede dinosaurer. De gjorde et varigt indtryk på mig! Jeg fablede om dem.

I sovjettiden var der ingen bøger, ingen blade om dinosaurer – ingenting.

Jeg skulle købe frimærker med dinosaurer. De koster skøre penge.

Jeg blev igen interesseret i dette emne i en alder af 27, da jeg købte en bog om dinosaurer til mit ældste barn. Kontaktede palæontologisamfundet. Jeg begyndte at samle skaller og historier om folk, der også samler på dem.

Hvordan ser jobbet som palæontolog ud?

— Palæontologernes arbejde består af to dele. I den varme årstid - marksæsonen. Folk går gerne i marken med skovle, hakke og andet værktøj. Grav knogler og skaller op. Derefter begynder laboratoriearbejdet – fundene renses og undersøges.

Hvordan opstod videnskaben om palæontologi?

Den franske naturforsker Georges Cuvier anses for palæontologiens fader. Indtil det 19. århundrede var der ingen idé i Europa om dinosaurer og andre dyr, der eksisterede i oldtiden. Folk levede i overensstemmelse med det kristne verdensbillede. Og Bibelen siger ikke, at nogen kan forsvinde. Herren skabte alle én gang og formodentlig fuldkomne. Hvordan kan en fuldkommen skabelse af Gud forsvinde? Det er rigtigt, ingen måde.

Selve ideen om udryddelse var i modstrid med kristne holdninger.

Derfor blev alt, hvad folk fandt, fortolket i overensstemmelse med den religiøse model. Skaller på toppen af ​​bjerget - spor efter oversvømmelsen. Store knogler er giganternes skeletter.

For eksempel er der ikke langt fra Murom en landsby, hvor Ilya Muromets angiveligt blev født. Der fandt de et sted med knoglerne fra mammutfaunaen. De lokale begyndte at fortælle, at dette ikke er andet end resterne af monstre, som Ilyusha besejrede.

Om udgravninger

Er du involveret i udgravninger?

- Ja. Når man er bekendt med et stort antal palæontologer, opfattes det som turisme. Jeg var i Volga-regionen, Moskva-regionen, Dagestan, Komi-republikken, Vologda-regionen, Sibirien.

Da jeg skrev "Dinosaurer i Rusland”, indså jeg, at jeg personligt er nødt til at besøge placeringen af ​​deres rester.

Hvordan organiseres udgravninger?

- Først kontakter palæontologer geologer og lokalhistorikere. Vælg et sted.

Yderligere, afhængigt af målene for udforskningsekspeditionen, skal specialister gå rundt i territoriet og finde steder, hvor du kan finde noget. Normalt er det et stenbrud, en kløft, en bakke.

Hele løsrivelsen spreder sig langs væggen og leder efter knogler. Hvis de ikke finder noget, så går de næste dag til næste punkt.

Der er stationære udgravninger - når palæontologer kommer til et bestemt sted for at udvinde den maksimale mængde materiale. I dette tilfælde bruger alle ikke skovle, men knive og børster.

Hvad er det mest værdifulde fund, du har opdaget?

- Engang tog vi sammen med kammerater fra det palæontologiske institut til Samara-regionen og prikkede rundt i et lille stenbrud i vejkanten i en hel uge.

Under vores ophold havde vi praktisk talt ingen fund. Knoglerne er små og sjældent fundet. Ikke interesseret.

Der er sådan noget - "den sidste dags forbandelse." Det betyder, at du som regel finder det mest værdifulde, når der ikke er tid til at grave.

Og nu - småregn, om en time skal vi afsted. Jeg kedede mig, jeg ramte en hakke et tilfældigt sted og fandt kæben på en captorinid, et dyr, der ligner en stor firben og levede længe før dinosaurerne. Hun havde flere rækker tænder, som hun gnavede bløddyr med.

Det var en smuk kæbe! På størrelse med en stor mandlig pegefinger.

- Også, så vidt jeg ved, fandt man i Moskva-regionen en gammel søstjerne - den tiende i verden i 200 års søgning. Fortæl om denne sag.

- Ja. Det er mig sprunget over arbejde. Gik til stenbruddet på en hverdag. Min opmærksomhed blev tiltrukket af en geometrisk korrekt sten. Det viste sig, at der indeni var en søstjerne. Hendes billede blev offentliggjort i National Geographic. En stjerne er blevet til en stjerne.

- Kan det være, at en person ved et uheld opdager knoglerne fra en dinosaur i sit sommerhus?

Dinosaurknogle er en meget skrøbelig ting. Dens tæthed er som en sandkage. Hvis en person ved et uheld finder det, så når de forsøger at udvinde det, vil de højst sandsynligt ødelægge det.

Der var en trist historie i Tatarstan for hundrede år siden. To geologistuderende gik gennem de lokale kløfter, og i en af ​​dem fandt de et helt skelet af en øgle. De besluttede at tage et bedre billede af ham. De tog kraniet i hænderne, og det smuldrede.

Grundlæggende finder folk noget af ringe værdi - skaller eller mammutfauna.

I middelalderen blev resterne af mammutter kaldt giganternes knogler, nu sælges de hos Avito.

For eksempel stødte jeg på en eller anden måde en sådan annonce: på billedet - en mammuttand, billedteksten: "Knogle af en ukendt dinosaur. 40.000 rubler".

Jeg skrev til manden, at dette fund er uden værdi – det kan kun tages med på lokalhistorisk museum. De svarede mig ikke.

Nogle gange lykkes det nogle mennesker at finde noget interessant. For eksempel besluttede folk for 10 år siden at flytte huset. De tabte en af ​​sandpladerne, og under den var den halve kæbe af et dyrøgle. De donerede det til Palæontologisk Institut.

En mere trist historie skete i Stavropol. Der fandt lokale indbyggere et helt skelet af en gammel hval. Udgivet på Avito. Og så forsvandt både denne meddelelse og dens skabere et eller andet sted.

Om dinosaurerne i Rusland

- I hvilke regioner i Rusland er de største steder af dinosaurrester?

”Vi har to kæmpe lokationer. En af dem, måske den største i verden, er i Blagoveshchensk. Der fandt de store firben fra slutningen af ​​kridtperioden - hadrosaurer, tyrannosaurer.

Måske skete der en eller anden katastrofal begivenhed der - for eksempel en oversvømmelse eller en mudderstrøm - og hele flokke af dinosaurer døde. Der er praktisk talt ingen hele skeletter der. Men alt er dækket af murbrokker. Du går, og knogler af dinosaurer stikker op af jorden.

Den anden placering er i Kemerovo-regionen, nær landsbyen Shestakovo. Her er resterne af dinosaurer fra midten af ​​kridttiden. Her er der i 20 år årligt blevet udgravet.

— Hvilke vigtige opdagelser for verdenssamfundet er blevet gjort i Rusland?

— Palæontologi gør sjældent fremragende opdagelser. At arbejde i dette område er som at fylde et puslespil: de fandt en ny dinosaur, den så ud på en bestemt måde, dens rækkevidde var sådan og sådan. Det er små detaljer, der hovedsageligt er af interesse for en snæver kreds af specialister.

Men der var nogle lyse opdagelser. For eksempel opdagede Pavel Beznosov, en geolog og palæontolog fra Komi-republikken, en af ​​vores ældste terrestriske forfædre - "fisk med ben." Hun havde allerede poter, hun prøvede komme ud på land. Denne opdagelse blev rapporteret i det øverste tidsskrift Nature, og Beznosov vågnede op berømt.

Også på globalt plan er studiet af mammutter vigtigt. Da Rusland har en stor permafrostzone, findes der mange af dem der. Dette giver os mulighed for at drage nye konklusioner om økosystemet.

Om dinosaurernes udseende

- Hvordan formår forskerne at genoprette dinosaurernes udseende, hvis der er meget få rester?

- Dem har vi ikke mange af. Og i Nordamerika finder de hele skeletter. Nogle af knoglerne forbliver bemærkelsesværdigt velbevarede. På dem, i fantasien, opbygges muskler, hud og så videre.

Kunne det være, at dinosaurhuden faktisk var dækket af pels og fjer?

- Man mener, at de fleste af dinosaurerne var dækket af fjerlignende strukturer. Men ikke med svingfjer, som fugle (der er ingen grund til, at en tyrannosaurus flyver), men små og upåfaldende.

Fjer og uld findes faktisk. De mest eksotiske fund af hud er i koprolitter, forstenet afføring. Nogle steder er ret mange af dem bevaret. For eksempel i byen Vyazniki i Vladimir-regionen er der en hel skaft af koprolitter, men der er praktisk talt ingen knogler.

Forskere undersøgte dem op og ned og fandt uld i dem. Der er to muligheder for, hvor hun kunne komme fra der: enten spiste nogen nogen, eller nogen slikkede sig selv som en kat.

Så det viser sig, at den ældste uld er i afføring i Vladimir-regionen.

Om fremtiden for palæontologi

Hvad er fremtiden for denne videnskab?

— Lad mig starte med at sige, at palæontologi er en grundlæggende videnskab. Det er nødvendigt, så folk har et fyldestgørende billede af verden – en forståelse af, hvordan vores planet.

Jeg tror ikke, at der vil blive opdaget noget fundamentalt nyt og vigtigt i palæontologien. Forskere vil sandsynligvis forfine detaljerne.

Måske vil palæontologi på en eller anden måde hjælpe medicin. Mennesket er jo et afledt af gamle væsener. At forstå, hvordan de udviklede sig, vil give os mulighed for at lære noget nyt om vores krop.

Hvorfor uddøde dinosaurerne, og vil det være muligt at genoplive dem?

- Det vestlige koncept anses for grundlæggende: en asteroide faldt til Jorden. Hun har mange spørgsmål. Nogle videnskabsmænd forsøger at lede efter interne årsager. For eksempel er der en version af, at blomstrende planter dukkede op, som dinosaurerne ikke rigtig kunne spise. Eller at der er mange pattedyr, og de begyndte at spise massivt æg.

Hvorom alting er, kan dinosaurer ikke genopstå. Måske er de for offentlighedens morskab udvalgt fra en struds eller en kylling. Og vi vil få kæmpe tandfulde fugle, der vil ligne tyrannosaurer, men som ikke vil være tyrannosaurer.